Танцырев Иван Семенович
Год рождения – 1908. Уроженец с.Кевдо-Мельситово, Каменского района, Пензенской области. Призван Каменским РВК. Красноармеец, 00.11.1941 пропал без вести. Жена – Мария Павловна проживала в с. Безруково, Каменского района.
Источник: ЦАМО ф.58, оп.977520, д. 216, 379.
См.: ,Каменский р-н Кевдо-Мельситовский с/с. Погибшие и пропавшие без вести
Танцырев Иван Семенович
Сообщений 1 страница 30 из 33
Поделиться12016-09-01 20:13:42
Поделиться22016-09-19 12:37:36
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050275664 Всероссийская Книга Памяти. Пензенская область. Том 8 с.17
Танцерев Иван Семенович г.р. 1908, м.р. Каменский р-н, с. Кевдо-Мельситово, м.пр. Каменский РВК, красноармеец, 00.11.1941 погиб в бою, м.захор. Московская обл., Истринский р-н, ст. Малиновка
станция Малиновка (платформа Рижского направления Московской железной дороги) находится на территории современного города Дедовска Истринского р-на Московской обл. (38 км к северо-западу от Москвы, 18 км от МКАД) https://ru.wikipedia.org/wiki/Дедовск
В ноябре-декабре 1941г. в районе Дедовска боевые действия вели: 9 гвардейская стрелковая дивизия (до 26.11.1941 имела номер 78 сд), 17 танковая стрелковая бригада, 40 стрелковая бригада http://rkkawwii.ru/division/9gvsdf1 На том же направлении в это же время вела бои за ст. Крюково 354-я стрелковая дивизия, входившая в состав той же 16 армии.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66229067 Донесение послевоенного периода №12877 15.02.1947 (27.01.1947) Каменский РВК Пензенской обл.
Танцирев Иван Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Дата и место призыва 18.08.1941 Каменский РВК, Пензенская обл., Каменский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
ЦАМО, ф. 58, оп. 977520, д. 216
родился в с. Кевда Каменского р-на Пензенской обл.
письменная связь прекратилась с 10.09.1941
жена Танцирева Мария Павловна, с. Безруково
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60682368 Донесение послевоенного периода №39729 11.06.1947 (04.06.1947) Каменский РВК Пензенской обл.
Танцирев Иван Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата и место призыва 29.09.1941 Каменский РВК, Пензенская обл., Каменский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
ЦАМО, ф. 58, оп. 977520, д. 379
родился в с. Кевда Каменского р-на Пензенской обл.
письменная связь прекратилась с 11.11.1941
жена Танцирева Мария Павловна, с. Безруково
Предположительно, он же
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10612204 Информация из документов ВПП
Танцирев Иван Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Пензенская обл., Каменский р-н, Каменский с/с, д. Каменка
Дата и место призыва Каменский РВК, Пензенская обл., Каменский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП Горьковский ВПП
Дата прибытия 12.12.1941
Откуда прибыл Красно-Баковский РВК, Горьковская обл.
Дата убытия 12.12.1941
ЦАМО, ф. 52, оп. 191382, д. 54
рабочий, беспартийный
женат, двое детей
русский, не судим
в п. Красные Баки Горьковской обл. с 30.09.1941 по 01.09.1943 находился эвакогоспиталь №1758 http://www.soldat.ru/
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1421023 … ailManCard
Танцерев Иван Семенович
Год рождения: __.__.1908
место рождения: Пензенская обл., Каменский р-н, с. К.-Мельситово
сержант
в РККА с 1931 по 1933 и с 1941 года
Место призыва: Каменский РВК, Пензенская обл., Каменский р-н
№ записи: 1421023993
Перечень наград
ЦАМО, ф. 33, оп. 690155, д. 5750 приказ №16/н от 01.10.1944 Издан: 8 сд 4 Украинского фронта Медаль «За отвагу»
Место службы: 8 сд 4 УкрФ
Дата подвига: 01.09.1944-30.09.1944
сержант, артмастер 108 отдельного истребительного противотанкового дивизиона
русский, беспартийный
легко ранен в 1942
в наступательных боях в сентябре 1944 производил [видимо, чинил] мелкие повреждения вооружения батарей. Несмотря на обстрел противника, он под огнем исправлял пушки, которые снова вступали в бой с врагом, нанося большие потери в технике и живой силе
ЦАМО, ф. 33, оп. 686196, д. 5433. приказ №5/н от 22.04.1945 Издан: 8 сд Медаль «За боевые заслуги»
Место службы: 108 оиптд 8 сд
сержант, орудийный мастер 108 отдельного истребительного артиллерийского противотанкового дивизиона
материальную часть дивизиона всегда содержит в образцовом порядке, случаев задержки в ведении боя из-за неисправности орудий не было. Дело свое знает в совершенстве.
8 стрелковая дивизия участвовала в боевых действиях с 23 марта 1942г. Участвовала в Воронежско-Касторненской, Восточно-Карпатской, Пражской наступательных операциях, Курской битве, форсировании Днепра, Десны, Припяти и др. Обороняла Мценск, участвовала в освобождении городов Кромы, Новгород-Северский, Чернигов. https://ru.wikipedia.org/wiki/8-я_стрелковая_дивизия_(3-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
командир одной из батарей 108-го отдельного истребительного противотанкового дивизиона - Герой Советского Союза, капитан (впоследствии - подполковник) Михаил Николаевич Васильев (1914-1979) https://ru.wikipedia.org/wiki/Васильев,_Михаил_Николаевич_(%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0)
см. http://forum.vgd.ru/110/51431/
Общий вывод. К сожалению, наградные листы не дают полной информации.
Если это данные одного и того же человека, то информация в книге памяти Пензенской области не верна. Первоначальное место службы не установлено. Исходя из информации в Книге памяти Пензенской области, воевал в Подмосковье - это могли быть части 16 армии (не исключая 354 сд, сформированной в Пензенской обл.). Предположительно, был ранен в конце 1941 и в декабре 1941 лечился в Краснобаковском районе Горьковской (сейчас Нижегородской) области (? - гипотеза на основании информации Горьковского ВПП). В 108 оиптд, очевидно, попал не ранее 1942г. Данных о смерти после 1941г. не имеется, наградные листы датируются 1944 и 1945 гг. Возможно, вернулся с фронта после января 1947.
Отредактировано Дворянкин С.А. (2017-05-22 15:48:28)
Поделиться32017-05-17 15:14:16
Людей с именем Танцырев (вариация фамилии может меняться) Иван Семенович 1908(1907) г.р., проживавших в селе Кевдо-Мельситово было два. Один из них мой предок. По словам его близких родственником, им на него приходила похоронка. Родителей моего Ивана Семеновича звали Семен Гордеевич и Ирина Ефремовна, жену Марья Павловна. Сейчас я пытаюсь получить в Гос.Архиве Пензенской области метрику о рождении своего Ивана. Другой Иван Семенович родился 24 марта 1908 года(по старому стилю), его родителей звали Семен Иванович и Марфа Наумовна. Уже давно пытаюсь проследить военный путь своего предка, и найти его место захоронения, но в силу различных обстоятельств сделать этого пока не удалось. Прошу помощи у форумчан. С уважением, Оксана.
Отредактировано Дворянкин С.А. (2017-05-17 15:58:03)
Поделиться42017-05-17 16:03:41
Здравствуйте, Оксана!
Спасибо за информацию!
Второй Иван Семёнович вернулся с войны, не знаете?
Чтобы узнать военный путь, попробуйте для начала запросить в отделе военкомата по месту призыва: когда, куда, в составе какой команды был направлен Ваш родственник после призыва.
Поделиться52017-05-17 16:12:17
Согласно сельхозпереписи 1917г. в Кевдо-Мельситово значился один Танцырев Семён - Семён Зиновьевич - http://82.209.65.104:180/Pages/ThemeCat … NodeType=9 , но сына у него 1907(8)г.р. не было.
Поделиться62017-05-17 16:19:25
Здравствуйте, Сергей Анатольевич! Большое Вам спасибо за ответ и совет! О судьбе второго Ивана Семеновича, к сожалению, мне ничего неизвестно.
Поделиться72017-05-17 16:27:16
Согласно сельхозпереписи 1917 г. : Карточка № 812 Танцырев Семен Иванович--сын 10 лет; карточка №827 Танцырев Семен Гордеевич --сын 10 лет. Ф.158, оп.3, д.3952 ГАПО
Поделиться82017-05-17 21:09:47
Согласно сельхозпереписи 1917 г. : Карточка № 812 Танцырев Семен Иванович--сын 10 лет; карточка №827 Танцырев Семен Гордеевич --сын 10 лет. Ф.158, оп.3, д.3952 ГАПО
Дайте, пожалуйста, Интернет-ссылку. Я не нахожу указанных Вами данных. Или это не в открытом доступе?
Поделиться92017-05-18 10:15:15
Сергей Анатольевич, не получается скинуть Вам ссылку. Дело № 3952 расположено в Тематических БД выше дела №3953, фамилия Танцырев записана как Тандырев.
Тандырев Семен Гардеевич под № 181715, Тандырев Семен Иванович под № 181716.
Поделиться102017-05-18 10:44:23
Здравствуйте, Оксана!
Понятно. Ошибка оцифровки. Позвонил директору ГА ПО П.В.Кашаеву, Павел Вячеславович пообещал "поправить" Тандыревых на Танцыревых.
Ссылка на Танцырева (Тандырева) Семёна Гордеевича - http://82.209.65.104:180/Pages/ThemeCat … NodeType=9 :
Поделиться112017-05-18 11:20:53
Спасибо, Сергей Анатольевич!
Поделиться122017-05-19 06:29:14
Здравствуйте, Оксана! В селе Кевдо-Мельситово Каменского района проживает учитель истории - Жигалин Владимир Николаевич. У него есть материалы ревизий, в том числе и последней, 11-й - 1858 года. Обратитесь к нему. Думаю, что он сможет помочь в Ваших поисках.
Отредактировано Дворянкин С.А. (2017-05-19 08:08:03)
Поделиться132017-05-19 08:14:16
Здравствуйте, Вячеслав Геннадьевич!
У него есть материалы ревизий, в том числе и последней, 11-й - 1858 года.
А как помогут данные 1858г. разобраться кто из двух Иванов Семеновичей 1907(08)г.р. где воевал?
Поделиться142017-05-19 14:28:16
Здравствуйте, Вячеслав Геннадьевич! Я проживаю в с.Кевдо-Мельситово, знакома с Владимиром Николаевичем Жигалиным. Более того, благодаря ему восстановила свой род Танцыревых до 1710 года. В принципе, найти "ветку" к которой относится "другой" Иван не составляет особого труда. Речь не о том. Я хочу найти хотя бы место захоронения "своего" Ивана Семеновича. А из-за возникшей путаницы в следствии существовании двух Иванов, это становится затруднительно.
Извините, что обращаюсь к Вам со следующим вопросом через форум. В Вашей поколенной росписи упоминается Танцырев Иван Семенович. О каком Иване идет речь? И есть ли у Вас информация о нем? Спасибо! Извините за беспокойство. С уважением, Оксана.
Поделиться152017-05-19 18:06:48
Здравствуйте, Оксана!
Да, действительно, в моей родословной росписи есть Танцырев Иван Семенович, 1909 года рождения. Он был женат на Ксении Гавриловне Гришаковой, р. 13.01.1914, младшей сестре моего деда Федора Гавриловича Гришакова. Их свадьба состоялась 18.11.1933г. Иван Семенович был на тот момент в разводе. Год рождения Ивана Семеновича установлен по сведениям архива ЗАГС Каменского района. Вы можете без особого труда найти запись о бракосочетании, обратившись к заведующей ЗАГСом - Н.И.Спиридоновой. Ксения Гавриловна и Иван Семенович прожили в браке более семи лет, имели двоих детей. После того как Иван Семенович пропал без вести, Ксения Гавриловна дважды выходила замуж. Проживала в Тамбове. Связь с ней была потеряна в 1989 году, после смерти деда. В 1989 году она была жива.
Поделиться162017-05-19 18:31:10
Здравствуйте, Вячеслав Геннадьевич!
Танцырев Иван Семенович, 1909 года рождения... После того как Иван Семенович пропал без вести
То есть был ещё один И.С.Танцырев, не вернувшийся с войны?
Поделиться172017-05-19 18:57:14
Здравствуйте, Сергей Анатольевич! Год рождения Ивана Семеновича, 1909, высчитан мной на основании информации ЗАГСа. В листе о регистрации брака в графе "Возраст" записано: 24 года. Брак был заключен 18 ноября 1933 года. 1933 минус 24 получается 1909. Но если день рождения Ивана Семеновича приходится на период 19.11 - 31.12, то год его рождения - 1908. То есть третьего Ивана Семеновича в Кевдо-Мельситово не было.
Поделиться182017-05-19 18:57:38
То есть был ещё один И.С.Танцырев, не вернувшийся с войны?
Иван Семенович был на тот момент в разводе.
а это не может быть один и тот же человек, просто две жены?
Вячеслав Геннадьевич, имена родителей его известны?
Поделиться192017-05-19 19:08:50
Здравствуйте, Мария! К сожалению, имена родителей его неизвестны. Нужно поработать с архивом каменского ЗАГСа. Там дела с 1927 года. Вероятность нахождения первой жены Ивана Семеновича почти 100 процентная. Если же он женился впервые в 18 лет, то искать нужно в областном архиве ЗАГСа.
Поделиться202017-05-19 22:16:08
То есть третьего Ивана Семеновича в Кевдо-Мельситово не было.
Вячеслав Геннадьевич, что-то здесь не сходится.
Родителей моего Ивана Семеновича звали Семен Гордеевич и Ирина Ефремовна, жену Марья Павловна.
Иван Семёнович - муж Марии Павловны - не вернулся с фронта. Иван Семёнович, воевавший в составе 8-й сд, с большой долей вероятности, должен был вернуться домой.
Ксения Гавриловна и Иван Семенович прожили в браке более семи лет, имели двоих детей. После того как Иван Семенович пропал без вести, Ксения Гавриловна дважды выходила замуж.
При таком раскладе Иван Семёнович - муж Ксении Гавриловны - или, всё-таки, воевал в составе 8-й сд (тогда где донесение о его выбытии?), или это третий Иван Семёнович Танцырев.
Поделиться212017-05-22 15:34:42
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Вячеслав Геннадьевич, спасибо за ответ и информацию!
У меня вопросы по информации из документов, уточняющих потери (с сайта "Мемориал") от декабря 1946 г., и января 1947 г. по "моему" (т.к. упоминается жена Мария Павловна) Ивану: почему дата призыва, дата прекращения связи с солдатом, и дата пропажи без вести в обоих списках разная? Как собиралась информация и уточнялась? Подворным обходом? В одном из списков, уточняющих потери, есть пометка, что солдат "учтен ранее", т.е в списке от января 1947 г. (дата призыва солдата 29.09.1941 г.) помечено, что Танцирев Иван Семенович учтен в списке от декабря 1946г . (дата призыва солдата 18.08.1941 г.) Может быть, в этот момент два Ивана "слились" в одного?
Отредактировано Острикова (2017-05-22 15:35:58)
Поделиться222017-05-22 15:52:53
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10612204 Информация из документов ВПП
Танцирев Иван Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Пензенская обл., Каменский р-н, Каменский с/с, д. Каменка
Дата и место призыва Каменский РВК, Пензенская обл., Каменский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП Горьковский ВПП
Дата прибытия 12.12.1941
Откуда прибыл Красно-Баковский РВК, Горьковская обл.
Дата убытия 12.12.1941
ЦАМО, ф. 52, оп. 191382, д. 54
рабочий, беспартийный
женат, двое детей
русский, не судим
в п. Красные Баки Горьковской обл. с 30.09.1941 по 01.09.1943 находился эвакогоспиталь №1758 http://www.soldat.ru/
Возможно, эта информация об Иване Вячеслава Геннадьевича, по сколько, у "его" Ивана двое детей, у "моего" один ребенок.
Поделиться232017-05-22 15:53:52
Здравствуйте!
Да, это данные "подворового опроса", первичная информация записывалась со слов Марии Павловны, дата призыва, видимо, уточнялась позднее сотрудниками военкомата. Пометка "учт. вх.12877..." ссылается на предыдущее донесение с номером 12877 от 27.01.1947г...
Поделиться242017-05-22 16:04:07
А могли сотрудники военкомата, при уточнении даты призыва, записать данные другого Ивана Семеновича, если учитывать, что Иванов Семеновичей было несколько?
Поделиться252017-05-22 17:13:04
Могли, естественно.
Поделиться262017-05-24 09:07:51
Здравствуйте! И снова возвращаясь к Иванам. В метрической записи Танцырева Ивана Семеновича есть пометка, "выдана справка на паспорт № 394369 25.12.1950 г." если я правильно разобрала. Это может говорить о том, что один из Иванов получал паспорт в 1950 году, т.е. он был жив в 1950 г.
Отредактировано Острикова (2019-09-30 16:18:02)
Поделиться272019-09-30 16:16:03
Танцеров Иван Семенович умер 27 сентября 1941 года в 182 мсб.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1912324932
Отредактировано Дворянкин С.А. (2019-09-30 17:44:21)
Поделиться282019-09-30 16:44:38
Теперь я понимаю, что Танцыревых Иванов Семеновичей было два:
один погиб, умер от ран 27 сентября 1941 года, воевал возможно в 167 сд 21 армии;
второй выжил, воевал в 8 сд 108 оипд, получил награды в 1944, 1945 гг.
Отредактировано Острикова (2019-09-30 17:30:54)
Поделиться292019-09-30 17:50:54
Здравствуйте!
Теперь я понимаю, что Танцыревых Иванов Семеновичей было два:
один погиб, умер от ран 27 сентября 1941 года, воевал возможно в 167 сд 21 армии...
Эта информация может быть о другом И.С.Танцыреве. Например, о саратовском - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59601382
Поделиться302019-09-30 19:49:48
Сергей Анатольевич, Вы меня "убили". Еще один Иван Семенович...