Спасибо большое, буду дальше искать.

Добрый вечер! Письмо не сохранилось, бабушка уверена, что он вообще ни одного письма не прислал. Сейчас ей уже 78 лет, но я у нее и много ранее распрашивала про отца. Завтра сбегаю к ней, посмотрю, может какие фотографии сохранились. Я по разным сайтам шастала, нашла карту боев и информацию о дивизии и полке, где прадед служил, вот теперь размышляю можно ли узнать какие поисковые отряды там ищут или искали, и через них найти захоронение. И еще мне интересно, можно ли где-то узнать пофамильные списки призванных, т.е., если я подозреваю, что прадед служил в 923 сп, то где-то должен быть список полка еще до вступления в бой, чтобы точно быть уверенной там он был или нет.
Про прадеда я ничего совсем не знаю. Вроде бы до войны он работал в магазине, когда ушел на фронт бабушке было 9 дет, мама ее работала, а она ухаживала за малышней(2 брата и сестра).

Фотография мемориала. Я, конечно, понимаю, что это иголка, поэтому и хочу узнать фамилии сослуживцев, чтобы легче было. В Пачелмский РВК посылать письменный запрос? Я на сайте Пачелмской администрации оставила запись в гостевой книге с просьбой о помощи, но пока ответа нет. С бабушкой разговаривала, но она мало что помнит. Старый дом в котором жила их семья, давно продан, искать там письма нет смысла. У прадеда вроде бы был брат и сейчас он живет в Челябинске, но вряд ли он его ищет. Я взяла у бабушки фотографию, где снята их семья, подскажите как мне ее на страничке прадеда разместить.

Только сейчас разговаривала по телефону с представителем Военного Комиссариата Пачелмского р-на Баченковой Ларисой Ивановной. Я узнала дату призыва: 26.06.1941г. Была создана команда за номером 5651 и отправлена в г.Ленинград в Ленинградский РВК. Также эта милая женщина пошлет запрос в Подольск. Я счастлива. Если честно, не ожидала помощи вообще ни от кого, но откликнулись Вы и Лариса Ивановна так искренне хочет помочь, спасибо большое!

На фото слева направо: Токарев Иван Андреевич, Токарева Анастасия Яковлевна, дети Раиса, Виктор (на коленях у матери Ивана Андреевича), Володя.

Отредактировано Дворянкин С.А. (2011-03-25 15:24:39)

Здравствуйте Наталья.
Вот несколько ссылок по потерям 923 сп. и его боевому пути. На солдат.ру есть люди которые также как и Вы ищут бойцов 923 сп.
Фамилии даю, что бы по ним можно выйти на список потерь. Так же в ОБД наберите «Tokarew» там есть несколько Иванов.
С уважением, Виктор Дмитриев.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte … bbfb88a685
Фамилия Резинкин  Алексей Иванович
Дата рождения __.__.1918
Последнее место службы Западный фронт 923 СП
Воинское звание лейтенант  Причина выбытия ранен  Дата выбытия 28.07.1941

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte … 9d6181957f
Фамилия Воробьев  Василий Николаевич
Дата рождения __.__.1916
Последнее место службы Западный фронт 923 СП
Воинское звание техник-интендант 2 ранга  Причина выбытия ранен Дата выбытия 03.08.1941

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte … bcaecfdc3f
Фамилия Бондарев Кирилл Павлович
Дата рождения __.__.1906
Последнее место службы Западный фронт 923 СП
Воинское звание политрук Причина выбытия ранен  Дата выбытия 26.08.1941

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte … 4ed54b2ccc
Фамилия Плотников  Родион Макарович
Дата рождения __.__.1902
Место рождения Кировская обл., Шабалинский р-н, с/с Колосовский
Дата и место призыва Шабалинский РВК, Кировская обл., Шабалинский р-н
Последнее место службы 251 сд
Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 14.05.1942

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte … fe8d80df59
Фамилия Чапаев
Имя Никит
Отчество Романович
Дата рождения __.__.1906
Место рождения Пензенская обл., Поимский р-н, Карсаевский с/с, д. Ст. Каштановка
Дата и место призыва 17.07.1941 Поимский РВК, Пензенская обл.
Последнее место службы 251 СД 923 СП
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte … 8af8254b79 –Свидетельские показания Пулькова А.Ф. бойца 923 сп.
«…. Участвуя в бою 10 октября 1941 года при прорыве из немецкого окружения под г. Вязьмой Смоленской обл. при мне лично был убит стрелок Чапаев Николай (?) Романович….»

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte … 38ca0b9575 
Фамилия Прусов Павел Трофимович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Московская обл., Загорский р-н, Мишутинский с/с, д. Деулино
Дата и место призыва 22.10.1941 Загорский ГВК, Московская обл.
Последнее место службы 251 СД 923 СП
Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941

Запрос в ОБД «Tokarew»
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte … d385fe637c
Фамилия Токарев
Имя Иван
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 5712
Дата пленения 15.09.1941
Место пленения Киев
Лагерь шталаг 380
Судьба попал в плен

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.ph … b0b6034c33
Re: К поисковикам г Ярцево Смоленской обл
Дурносова » 26 июн 2010, 18:45
Ребята! Пожалуйста, кто может мне сказать : "Были ли воинские захоронения в Ильино Ярцевского р-на Львовского сельского поселения до 1954г?" Раньше эта деревня входила в Батуринский р-н (сейчас Холм-Жирковский). Я ищу место захоронения бойца 923сп 251сд, который погиб 04.09.1941г.  ….

В этой теме много интересного.

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?p=52403  -     Боевой путь 923 стрелкового полка 251 стрелковой дивизии

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.ph … mp;t=15796

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.ph … f33c5b008c -

…занимаюсь боевым путем 45-й кавдивизии 19-й армии. Поскольку 30-я армия примыкала своим левым флангом к 19-й армии, а 3 октября 1941 г. 45-я кавдивизия была брошена закрывать почти 30 км брешь на стыке 30 и 19 армий, я попутно, работая в ЦАМО, кое-что записал по действиям 30-й армии.
ЦАМО, фонд 208, опись 2511 Полевое управление Западного фронта, Оперативный отдел (22.6.1941 – 24.4. 1944)
К началу октября войска фронта занимали оборону:
….
Фронтовые резервы:
….
251 СД – Бол. Корытня, Боголюбово, Мартынова (в полосе 30 А).
…
Штаб фронта – ст. Касня.
….
Резервы фронта:
45 КД выступила в район стыка 162 СД(полоса 30-й А) и 244 СД. 126 тбр выступила в район НОВО-ПОКРОВКА.

В связи с передислокацией штаба Запфронта из КАСНЯ на новый КП в село СТОЛБОВО оперативная сводка по итогам боев за 6 октября не составлялась.
7 октября.
30 армия. Пр-к силами до 3-х ПД, 3-х ТД и одной МД продолжает наступление, нанося главный удар в КАНЮТИНСКОМ направлении и вспомогательный удар в БЕЛЬСКОМ [полоса обороны 30-й армии]. Своими передовыми частями к 10.00 6.10.41 пр-к вышел на рубеж СКВОРЦОВО, ЕГОРЬЕ, ШАЙТРОВЩИНА, БОСИНО, КОМАРЫ, ЗАСЕЦКАЯ ДАЧА, НИКИТИНКА, КАНЮТИНО, хут. ЖАРКОВСКИЙ.
250 СД [30-я армия] – остатками отошла к утру 5.10. в район МОКРЫЙ ЛУГ, СКВОРЦОВО, АСТАШУТИНА.
107 МСД ведет бой в окружении в районе АЛЕШКОВО, ВОЛЫНОВО. Дивизии дан приказ выйти из окружения на фронт БОСИНО, ГАВРИЛОВО.
К исходу 7.10. 120 мсп отбивает атаки у ВОЛЫНОВО. 237 мсп отходит в район БЫКОВО. Дано указание отходить на фронт МАЛЬНО, БАЛАШЕВО. Дивизия не имеет продовольствия и горючего, ее тылы в районе ОЛЕНИНО.
251 СД [30-я армия] – 923 сп отошел в район ШАПКОВО, имея в составе около 300 чел. 919 сп отошел в АНДРЕЕВСКОЕ, имея в составе около 100 чел. и полковой обоз. С 927 сп связь не установлена.
162 СД [30-я армия] – связи нет. По данным представителя ОГ штаба фронта некоторые подразделения 162 СД находятся в лесу сев. ХОЛМ-ЖИРКОВСКИЙ.
242 СД [30-я армия] – вела бой в окружении в районе ТЕРЕХОВКА, ХОЛОМИДИНО и 900 сп – ХОЛОПКОВО. Дан приказ выйти на фронт ГАВРИЛОВО, ВЛАДИМИРСКОЕ. К исх 7.10. данных о дивизии не поступало.

ИЗ ОПЕРАТИВНОЙ СВОДКИ ОПЕРГРУППЫ ШТАРМ 32, КП – КРУПОВО. 16.00 7.10 Карта 100 000
Из-за р. ДНЕПР переходят дивизии 19, 16 А; в районе АКСЕНТЬЕВО (32км сев-вост. Вязьма) – штаб 91 СД [19 А]; в районе БАРКОВО (20 км сев-зап. РЖЕВ) – часть 162 СД [30 А], около 500 чел., командир дивизии погиб при переправе через р. ВОПЕЦ. На этом же берегу в районе СТАРОЕ СЕЛО (25 км сев-зап. Вязьма) сосредоточилась 244 СД [19 А] (имея до 700 чел.). Сейчас переходит р. ДНЕПР 214 СД [19 А].

9 октября.
30 армия. Части армии продолжают выходить из окружения:
251 СД [30-я армия] – имея в своем составе до 500 чел., собирается в районе АЛЕКСАНДРОВКА (16 км сев-зап. СЫЧЕВКА) и в ночь на 10.10. выходит в СЫЧЕВКА.
250 СД и остатки 242 СД [30-я армия] сосредоточились в районе ГУСЕВО, имея тылы в ОЛЕНИНО. 250 СД в количестве около 500 чел. из района ОЛЕНИНО будет переброшена в СЫЧЕВКА.
107 МСД продолжает вести бой в окружении в районе СКОРИНО (13 км юго-вост. БЕЛЫЙ) и выходит в направлении БОСИНО.
Остатки 162 СД [30-я армия] сосредоточились в районе БАРКОВО (20 км сев-зап. РЖЕВ).
ШТАРМ 30 – лес севернее КРУППОВО.
…

http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=ток&seite=2
Нашла на этом сайте еще одного Токарева, отправила им письмо, может чем смогут помочь?.

Добрый день, в "Саксонских мемориалах" на каждого военнопленного есть №идентификатор. И по этому номеру можно на их же сайте узнать еще дополнительную информацию, т.к. данные в одном месте они не сводят, есть шанс, что им еще что-то известно. На мое письмо что-то не отвечают, даже не знаю получили или нет.
   На некоторых форумах видела личные карточки военнопленнных, где можно посмотреть такие карточки по конкретному лагерю, если это вообще возможно?
   И еще, подскажите, пожалуйста, в каком виде отправлять письма в любую организацию по поиску пропавшего без вести, спасибо.

У меня все стоит на месте. В "Саксонских мемориалах" молчат, как посмотреть личную карточку военнопленного в ОБД я не знаю. И как дальше действовать я тоже не знаю.

Здравствуйте! Конечно, помощь мне нужна, только с вопросами никак не определюсь. Во-первых, нужно о тех людях, которых я нашла, что-то узнать. Это Токарев И.А., который есть на сайте "Саксонские Мемориалы". Письмо им отправила(заполнила форму с вопросами), мне ответил Харитонов Александр, что ответят позже, т.к. запросов много. Еще, в ОБД есть
Фамилия Токарев
Имя Иван
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 5712
Дата пленения 15.09.1941
Место пленения Киев
Лагерь шталаг 380
Судьба попал в плен
   Хоть бы какие-нибудь личные данные еще о нем узнать. Хотя я думаю, что это не мой, т.к. в плен попал в Киеве. Когда я узнаю побольше об этих людях, можно будет или их исключить, или кто-то из них мой. Вот потом начинается, во-вторых, я не знаю как дальше искать.
Историю дивизии я читала, на разных сайтах, но текст везде почти одинаковый и информации за период до 1942 года очень мало, в основном с подробностями описывается боевой путь дивизии уже после 1941 года, а прадеда в то время уже в ней не было.
Стоит ли обращать внимание на небольшие расхождения в данных? В ОБД записано, что прадед был призван 23.06.1941, а в Пачелмском РВК мне сказали, что 26.06.1941.
Запрос в ЦАМО послали из РВК. Я хочу написать письма в Институт военной истории Министерства обороны РФ и в Военно-Мемориальный центр Вооруженных сил РФ.

Спасибо Вам за внимание и советы, буду искать. Если появится что-то новое - напишу.
В списках ОБД по военнопленным есть Токарев, которого, я думаю, нашла в "Саксонских Мемориалах", так, что и этот не мой.

Я очень внимательно читаю Ваши сообщения, может не совсем ясно изъясняюсь. Это именно тот Токарев которого я имела в виду. Когда я первый раз о нем упоминала, то давала ссылку.