Сальников Иван Леонтьевич, 1911 года рождения, погиб в августе 1942 года, место захоронения неизвестно (http://alice.pnzgu.ru/pm/fullinfo.php?id=137012). И это все, что нам известно о моем дедушке и отце (еще жива его дочь). А хотелось бы узнать больше: где погиб, где захоронен. Буду очень признательна за любую информацию о нем.
Сальников Иван Леонтьевич
Сообщений 1 страница 22 из 22
Поделиться22015-04-16 09:43:50
Здравстуйте, Елена Александровна!
Информация из Книги Памяти http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050229282 , http://obd-memorial.ru/memorial/fullima … 000046.png :
1050229282 (1100229282)
Фамилия Сальников
Имя Иван
Отчество Леонтьевич
Место рождения Пензенская обл., Сердобский р-н
Дата и место призыва Сердобский РВК
Воинское звание сержант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия __.08.1942
Название источника информации Всероссийская Книга Памяти. Пензенская область. Том 7.
Донесения о безвозвратных потерях 07.05.1942 Куньинский РВК http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50129636 , http://obd-memorial.ru/memorial/fullima … 000010.jpg :
50129636
Фамилия Сальников
Имя Иван
Отчество Леонтьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Пензенская обл., Сердобский р-н, д. Куракино
Воинское звание к-р отделения
Причина выбытия убит
Дата выбытия __.08.1941
Первичное место захоронения Калининская обл., Куньинский р-н, Жилинский с/с
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 57.
Доп.данные из донесения: информация на основании показаний сослуживцев и записи в медальоне.
Поделиться32015-04-16 20:56:32
Сергей Анатольевич, здравствуйте! Преогромное спасибо за вашу неоценимую помощь в таком благородном деле! Эта светлая память о защитниках Родины, память о дедах, отдавших свои жизни, так нужна нашим детям. Низкий Вам поклон.
Еще есть просьба: сообщить хоть какую-то информацию о Сальникове Михаиле Леонтьевиче, это младший брат Ивана Леонтьевича. Год рождения его мы не знаем. В Книге памяти его нет. Известно только, что он тоже погиб, был парашютистом. Еще раз большое спасибо! С уважением, Елена Александровна.
Поделиться42015-04-16 22:43:33
Сальников Михаил Леонтьевич, 19... г.р., призван Сердобским РВК, погиб
Поделиться62015-04-16 23:34:55
Здравствуйте, Елена Александровна!
Запросите отдел военкомата по Сердобскому р-ну: когда, куда и в составе какой команды был направлен после призыва Михаил Леонтьевич?
Дата фото Ивана Леонтьевича известна?
Поделиться72015-04-17 19:25:04
Здравствуйте, Сергей Анатольевич! Дата фото Ивана Леонтьевича известна, фотография подписана им собственноручно: 30 сентября 1935 г., город Вольск.
Хочу обратить Ваше внимание на то, что номер телефона (код города) Сердобского РВК, указанный на этом сайте, неправильный. Мне дали вот этот номер - (84167) 5-79-75. Дозвонилась, обещали посмотреть, что у них есть в архиве касательно Михаила Леонтьевича.
С ув., Елена Александровна.
Поделиться82015-04-17 20:57:36
Здравствуйте, Елена Александровна!
На фотографии в петлицах у Ивана Леонтьевича пропеллер с крылышками. Иван Леонтьевич имел отношение к авиации?
Поделиться92015-04-17 22:24:40
Здравствуйте, Елена Александровна!
номер телефона (код города) Сердобского РВК, указанный на этом сайте, неправильный. Мне дали вот этот номер - (84167) 5-79-75. Дозвонилась
Спасибо! Поправил - Контактная информация военкоматов Пензенской области
Поделиться102015-04-17 23:00:35
Здравствуйте, Елена Александровна!
На фотографии в петлицах у Ивана Леонтьевича пропеллер с крылышками. Иван Леонтьевич имел отношение к авиации?
Подпись автора
С уважением. Александр
Возможно Иван Леонтьевич имел отношение к авиации, когда проходил службу до войны (ведь его младший брат Михаил был парашютистом (такая информация имела место), наверняка по совету(примеру) старшего брата), только спросить об этом уже не у кого. Это лишь мои предположения.
Поделиться112015-04-19 23:15:23
Маркин Иван Павлович, похороненный согласно донесению вместе с Вашим дедом, увековечен в братской могиле ст.Жижица - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261084345 . Вашего в списках захоронений на территории Псковской области по данным ОБД Мемориал не нашел. Увековечивайте.
Сергей Анатольевич, безмерно Вам благодарна за вашу помощь. Непременно, в самое ближайшее время отправлю письмо в Куньинскую администрацию, чтобы увековечить память деда. С уважением, Елена Александровна
Поделиться132016-04-28 22:04:22
Здравствуйте, Сергей Анатольевич. Спешу сообщить, что администрация сельского поселения "Жижицкая волость" увековечила на мемориальной плите в братском захоронении в дер. Жижица Куньинского района Псковской области в списках погибших и захороненных - Сальникова И.Л (имя моего деда). На сайте Жижицкой волости http://adm-zhizhica.ru/o_poselenii/pasp … ahoronenij в паспорте воинского захоронения в строке № 27 также внесена запись: Сальников Иван Леонтьевич, ком. отделения, 1912 г.р., погиб в августе 1941, захоронен в дер. Жижица.
Отредактировано Дворянкин С.А. (2016-04-28 22:38:53)
Поделиться142016-04-28 22:56:06
Здравствуйте, Елена Александровна!
Поясните, пожалуйста, почему в Жижице, а не в п.Кунья?
В учётной карточке братского захоронения в п.Кунья указано, что из Жилинского с/с перезахоронения производились именно туда.
Информация о захоронении https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89875423 :
89875423
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Псковская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 60-122/2014
Первичное место захоронения Куньинский р-н, г.п. "Кунья", п. Кунья
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 918
Захоронено известных 918
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением Администрация г.п. "Кунья", учащиеся Куньинской средней школы
Откуда производились перезахоронения Андроново, Анино, Аннино, Арестово, Б. Клин, б. Наполки, Балычи, Бегуново, Бодино, Болыш, Боровинка, Борок, Боталово, Бренево, Бритьково, Васьково, Вашуткино, Векшино, Великополье, Веркасье, Власково, Волгоградская обл., Воловниково, Воробьево, Вороново, Вохница, Вториково, г. Великие Луки, Герасимово, Гламазды, Городище, Гречухино, Григорьево, Груздово, Дазарево, Домнино, Дрег, Дроздово, Дрозды, Жабоцово, Жарки, Жебоедово, Желтилово, Жиботицы, Жилинский с/с, Жолинск, Заболотье, Заборье, Задорожье, Зайцево, Закрени, Замошница, Зехниха, Золотухино, Зубари, Зубово, Зябки, Иваново, Иваньково, Ильино, Казичино, Каменка, Каменки, Карпово, Каськово, Кисели, Кислуха, Кладово, Клалово, Клин, Кожино, Колечкино, Копшино, Корчагино, Косричино, Костричино, Кочегарово, Кошелево, Кресты, Кузнецо, Кузнецово, Кунья, Курилово, Куркино, Лазарево, Ломы, Луговицы, Люховка, Малахово, Мамоткино, Мартаково, Маслово, Мишково, Морошники, Моршники, Н.-Устиново, Никулино, Ново-Плюхново, Новоселье, Обжино, Павлов
Поделиться152016-04-28 23:45:14
Маркин Иван Павлович, похороненный согласно донесению вместе с моим дедом, увековечен в братской могиле ст.Жижица - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261084345 . И на сайте Жижицкой волости в паспорте воинского захоронения http://adm-zhizhica.ru/o_poselenii/pasp … horonenij, имя Маркина И.П. значится в строке 19.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50129636 .
Отредактировано Елена Александровна (2016-04-28 23:52:38)
Поделиться162016-04-29 00:04:55
Маркин Иван Павлович, похороненный согласно донесению вместе с моим дедом, увековечен в братской могиле ст.Жижица
Тот же вопрос: почему?
Решением Псковского облисполкома от 3 января 1959 года № 3 объединены сельсоветы: Ушицкий и Серебряницкий – в Ушицкий; Каськовский и Ямищенский – в Каськовский; Жилинский сельсовет переименован в Октябрьский.
...
На 1 января 2001 года на территории Куньинского района 11 волостей: Жижицкая (д.Жижица), Западно-Двинская (д.Прихабы), Каськовская (д. Каськово0, Крестовская (д.Кресты), Куньинская (пгт Кунья), Морозовская (д.Слепнево), Назимовская (д. Шейкино), Октябрьская (д. Встеселово), Пухновская (д.Пухново), Усмынская (с.Усмынь), Ущицкая (д.Ущицы).Источник: административно-территориальное деление Псковской области (1917-2000)
Кунья, Встеселово, Жижица на современной карте - Яндекс.Карты
Поделиться172016-04-29 19:55:59
Здравствуйте! Честно признаться, Ваш вопрос поставил меня в тупик. Вы год назад написали мне (см. переписку): Маркин Иван Павлович, похороненный согласно донесению вместе с Вашим дедом, увековечен в братской могиле ст.Жижица - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261084345 . Вашего в списках захоронений на территории Псковской области по данным ОБД Мемориал не нашел. Увековечивайте.
А теперь спрашиваете почему? Да у меня и сомнений не было, что он похоронен в Жижице.
Поделиться182016-04-29 20:48:41
Здравствуйте, Елена Александровна!
А почему же у Вас не было сомнений? Где Вы в моих словах увидели, что Иван Леонтьевич должен быть увековечен в Жижице?
То есть это Вы попросили увековечить в Жижице?
Поделиться192016-04-29 21:52:01
Добрый вечер! Я отправила в адрес ВОЕННОГО КОМИССАРИАТА Псковской области по г. Великие Луки, Великолукскому, Куньинскому и Новосокольническому районам информацию (копию) с известного нам с Вами сайта ОБД Мемориал. После чего получила письмо, что Сальников И.Л. будет увековечен в братском захоронении ст. Жижица. Военкомат согласился. Вполне возможно, а почему нет??? В этом братском захоронении 130 захоронений, из которых 107 известных, а 23 неизвестных. Возможно, среди них и мой дед.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?i … amp;page=6
Мингазетдинов Шарафи и др., которые есть в донесении о потерях, значатся захороненными в этой братской могиле.
Поделиться202016-04-29 22:13:56
Елена Александровна, дело в том, что ориентироваться на ранее увековеченные имена нужно очень осторожно. Очень много ошибок в книгах памяти, списках захоронений, причин объективных и субъективных таких ошибок множество. На карте я не нашёл Жилино (возможно, центр Жилинского с/с назывался по-другому). Но если ориентироваться на Встеселово, то до Куньи (?Куньей) явно ближе, чем до Жижицы. Куда перезахоранивали из Жилинского с/с, нужно искать ответы в Куньинском районе. Смотреть на количества известных/неизвестных смысла, вообще, нет никакого.
В данной ситуации 2 выхода: либо оставить как есть (между Куньей и Жижицей около 20км), либо добиваться истины. Это Вы должны решить. Опять же надо понимать, что рано или поздно кто-то может задать те же вопросы о месте реального перезахоронения из Жилинского с/с, тем более, что в карточке захоронения в Кунье указано, что перезахоронены и из Жилинского с/с.
Вот трое бойцов, похороненных на территории Жилинского с/с и увековеченные в Кунье:
1 Безруков Максим Иванович __.__.1913 Жилинский с/с красноармеец
2 Валеев Камал Валиевич __.__.1909 Жилинский с/с рядовой
3 Селезнев Филипп Гаврилович __.__.1910 Жилинский с/с
Вот ещё четверо увековеченных в Кунье - из Боровинки:
1 Боев Михаил Николаевич Боровинка рядовой
2 Жидовкин Иван Абрамович Боровинка рядовой
3 Московский Степан Иванович Боровинка рядовой
4 Шишкин Лев Нилович Боровинка красноармеец
Вот куньинские школьники пишут:
В городе Нижний Тагил Свердловской области искали Носкова Афанасия Александровича, 1905 года рождения, погибшего 06.12.1942 года, похороненного в д.Боровинка Куньинского района Калининской области. Данная деревня уже не существует. В результате проведенной архивным отделом работы было выяснено, что д. Боровинка находилась около деревень Малахово и Пыньки Слепневской (ныне Куньинской) волости.
Перезахоронения из той местности, по свидетельству Вербицкого Владимира Павловича, производившего перезахоронение в д. Слепнево в 2000 году, состоялись в воинское захоронение в д. Слепнево.
...
Весной 2015 года поступило еще несколько запросов. Жители Воронежской области искали Сальникова Ивана Леонтьевича, 1912 года рождения, погибшего в августе 1941 года и похороненного в Калининской области, Куньинском районе, Жилинском сельсовете. По данным архива, Жилинский сельский совет тоже ранее находился на территории Слепневской волости, в районе деревень Пыньки, Боровинка. Отсюда производились перезахоронения в д.Слепнево. В настоящее время ожидается ответ из военкомата.
...
Таким же образом, после введения в поисковую строку сайта ЦАМО фамилии Сальникова Ивана Леонтьевича, были подняты именные списки красноармейцев, погибших в Жилинском с/с, д. Никулино, ур. Вязовики, ур. Мамоново, д. Харитоново, д. Кожино, д.Шушериха.
Данные именные списки нами были сверены с паспортами воинских захоронений района. Выяснилось, что из 303 погибших в паспортах имеются фамилии только 217 человек.
На основании данного вывода было сделано обращение в Администрацию Куньинского района, составлен и отправлен в военный комиссариат города Великие Луки, Великолукского, Куньинского и Новосокольнического районов единый список обнаруженных фамилий. Вот выдержка из письма Администрации района в военкомат: «В ходе проведенной работы с данными Центрального архива Министерства обороны РФ были установлены фамилии погибших на территории Куньинского района красноармейцев, которых в списках паспортов воинских захоронений района не значится. Просим дать разрешение на внесение данных фамилий в списки воинских захоронений Куньинского района. Предоставляем Вам именные списки начальствующего и рядового состава, умерших от ран и болезней в период боевых действий.
Похороненных в д. Пески, 34 чел., (по спискам Эвакоприемника №80 за январь-февраль 1943 г.) предлагаем увековечить на мемориальных плитах воинского захоронения в д. Борок, т.к. именно здесь находится большинство перезахороненных из д. Пески;
похороненных в д. Назимово, 6 чел., (по спискам Полевого подвозного госпиталя № 2202) – воинского захоронения в д. Шейкино (ближайшее захоронение к д. Назимово);
похороненных в д. Гришино, 5 чел., (по спискам Полевого подвозного госпиталя № 565) – воинского захоронения в д. Боталово (там имеются перезахороненные из данной деревни);
похороненных в д. Трошково, 19 чел., (по спискам Инфекционного госпиталя № 4268) – воинского захоронения в д. Боталово (там также имеются перезахороненные из данной деревни);
похороненных в Жилинском с/с и д. Никулино, 23 чел, - воинского захоронения в д. Слепнево (здесь перезахоронены останки красноармейцев из соседних территорий – ур. Вязовики, ур.Мамоново, д. Харитоново, д. Кожино;
похороненных в д. Шушериха, 3 чел, - воинского захоронения в д. Ущицы (ур. Шушериха находилось по соседству с д. Корнилово).
Всего – 86 человек»
Военкоматом была проведена сверка списков, направлен запрос в Центральный архив Министерства Обороны в г. Подольск. 12 февраля 2016 года Администрацией Куньинского района был получен положительный ответ о решении вопроса увековечивания погибших на нашей земле красноармейцев (приложение 13). В свою очередь Администрация района дала распоряжение администрации сельского поселения «Куньинская волость» внести фамилии
погибших воинов на мемориальные плиты братских захоронений Куньинского района.Источник: http://portal.pskovlib.ru/images/stories/kuninski/doc/ИР_Обрести_имя.pdf
Поделиться212016-05-09 11:56:43
Здравствуйте, Сергей Анатольевич! С Праздником Великой Победы Вас и всех участников этого сайта! Крепкого всем здоровья! Спасибо большое за то, что неустанно продолжаете помогать в поиске погибших защитников, в поиске истины.
В продолжение нашей переписки могу добавить следующее.
Во-первых: это я вела переписку с Военным Комиссариатом Псковской области из Воронежской области по поиску Сальникова И.Л. Вначале мне сообщили, что Жилинской с/с с 1959 года вошел в состав Назимовского с/с и что по сведениям учета погибших и захороненных на территории Псковской области в годы ВОВ все погибшие и захороненные в населенных пунктах Назимовской волости перезахоронены в братскую могилу ст. Назимово.
Комиссариатом было дано указание ВКПО проверить списки погибших и захороненных на территории Назимовской волости, а в случае отсутствия имени погибшего на воинских захоронениях Назимовского района, на основании сведений ОБД "Мемориал" увековечить в братской могиле ст. Назимово Назимовской волости Куньинского района.
Далее Администрация Куньинского района сообщила мне, что по паспортам воинских захоронений Слепневской волости Куньинского района (на терр. которой ранее находился Жилинский с/с) имя Сальникова И.Л. не значится и попросили меня представить данные с ЦАМО. Мной и была отправлена вся имеющаяся у меня информация с сайта ОБД "Мемориал"; далее мне сообщили, что Сальников И.Л. будет увековечен в братском захоронении ст. Жижица.
Во-вторых: еще раз проверила списки захоронений в Кунье и Жижице. Из тех троих бойцов, похороненных на территории Жилинского с/с и увековеченные в Кунье (на которые Вы ссылаетесь):
1. Безруков Максим Иванович __.__.1913 Жилинский с/с красноармеец - погиб в январе 1942 года, т.е. время гибели моего деда и его не совпадают. Время между их гибелью полгода. Кроме того, Безруков М.И. почему-то значится и в списках захоронений в Кунье (строка 69) и в Жижице (строка 11).
2. Валеев Камал Валиевич __.__.1909 Жилинский с/с рядовой - не значится в "данных о потерях" вместе с Сальниковым И.Л.
3 Селезнев Филипп Гаврилович __.__.1910 Жилинский с/с - дата гибели в списке захоронений в Кунье вообще не указана.
В-третьих: В список захоронений в д. Жижица внесены 7(семь) фамилий, значащихся в "данных о потерях" вместе с моим дедом:
1.Закирва Заки Закирвич, 1907 гр,
2.Комаров Тихон Михайлович, 1913 гр,
3.Маркин Иван Павлович, 1913 гр,
4.Мингазиев Шарафи,
5.Гайбутдинов Мингалет, 1908 гр,
6.Гайфутдинов Мухаммет Нукутдинович, 1911 гр,
7.Дробушевский Андрей Андреевич, не изв. гр
Я склонна все-же верить, что вероятность перезахоронения моего деда в братской могиле в д. Жижица больше, нежели в Кунье. А впрочем, подождем, может что-то еще ответит военкомат...
Поделиться222016-05-09 23:44:05
Здравствуйте, Елена Александровна!
Спасибо! И Вас с Днём Победы!
Елена Александровна, не нужно искать логику там, где её нет.
При послевоенных перезахоронениях должны были составляться акты эксгумации. Я, конечно, сомневаюсь, что там они сохранились, но если Вам хочется разбираться до конца, запросите акты эксгумации по бывшему Жилинскому с/с. Если актов эксгумации нет, то можете запросить по какому принципу увековечиваются имена защитников Отечества, погибших на территории бывшего Жилинского с/с, каким образом, на основании чего погибшие в одном и том же месте значатся захороненными в разных захоронениях. При этом Вы должны быть готовы, что вразумительного ответа Вы не получите. Такая несуразица, к сожалению, не редкость. Как теперь говорят, человеческий фактор. Увы.